“反乱軍”永坂吏羅、大久保琉唯への粘着トラッシュトークで注目！「俺らが負けたらアンチどもが笑えばいい」＝5.31 K-1横浜
永坂は全日本テコンドー選手権大会2連覇＆MVP受賞で、2018年11月にK-1 JAPAN GROUPに初参戦。2戦目で璃明武に敗れるも、20年3月の“狂拳”迅をKOで再起。23年7月のKrushスーパーバンタム級タイトルマッチで王者・璃明武に挑むも、判定負け。9月のK-1では池田幸司とダウンを奪い合う激闘を繰り広げ、KO勝ちとなった。25年2月の石田龍大に判定負けも、レオナ・ペタスの反乱軍RibelLion（リベリオン）に入り、大久保琉唯を猛烈に批判して話題になった。
大久保は24年9月にK-1 WORLD MAX 2024 -55kg世界最強決定トーナメント準決勝で玖村将史から判定勝ち、決勝は金子晃大にKO負けを喫して準優勝となった。24年12月の璃明武戦は判定勝ちを収め、タイトル戦線に浮上。25年2月は総合格闘家の竹見浩志郎から初のKO勝ちを奪い2連勝中。
「あいつ、マジで嫌いなんですよ。なんか、すぐにカッコつけてすかしているし。それでいてファイトスタイルは、相手に抱き着くだけのつまんねえ試合ばっかで。メンタルはマジ弱いなと思っています」
――だから、マンボウを例えに出したのですね。
「会見でも言ったけど、マンボウはマジ弱いらしいんで。ストレスですぐに死んじゃうという情報があって。まさに大久保じゃんて（笑）。でも誤算だったのは、まさかあんなにあいつがトークをできるとは思ってなかった」
――頑張ります、くらいの選手だと思っていたと。
「そう！ もう、ずっとこちらが一方的に攻撃してやろうと思っていたら、なんかちょいちょい返してきて変な雰囲気になってきて」
――なんだかトラッシュトークなのに、会見で和んでいました。
「イライラしていたのに、なんか違う雰囲気になってきた。俺が大久保愛が強い痛いファイターみたいにされてきて、なんだこれみたいな（笑）」
――大久保選手のカウンター攻撃ですね。
「でも、まあいいやと。それならそれで、こっちも用意があるから」
――作戦変更だと。
「軌道修正ですね。ディスることはやめないけど、巻かれているようで巻くみたいな感じにしてやりますよ」
「リベリオンとしてですか？」
――どちらもです。
「簡単ですよ。注目を集める、ということが目的です」
――SNSのインプレッション数を稼ぐためですか？
「それも含めてですね」
――売名行為と言われますよ。
「売名行為ですよ。世の中、一部の人を除いてほとんどが売名行為じゃないですか。大谷翔平みたいになりたいとか、井上尚弥のようなとか、自分ではない形容詞がつくのはすべて売名行為です。でも、それで何が悪いの？ということです。自分が唯一無二の存在になるためにやっているとしても、本当になれるのか？ みんながなれるわけないじゃないですか。簡単になれるんだったら、唯一無二じゃねえし。
少しでも、そこへ近づくためにやっていたとしても、手段なんて人それぞれだし。だったら、自分の好きなようにやって注目を集めることをする。それが今の時代はSNSという手段なんじゃねえかなと」
――SNSで有名になることが毒を飲むことだったとしても、あえて飲むと。
「毒？いくらでも飲みますよ。アンチがいくら湧いても、まったく構わない。俺らは、こんなに命削ってやっているのに、まったく注目されないなんて悲しいことじゃないですか。自分が勝ったのに反応がなかったり、一部の人しか知らないなんて悲しいですからね。
アンチもいち視聴者。みんな俺が負けるところを見たいわけで、その時点で俺の勝ち。すべてを受け入れて、曝け出して活動しています」
――みんなリスクを負いたくないから、“頑張ります”発言になるのだと思います。
「みんなビビってね。結局、受け身なんですよ、自分は試合で強さ見せますとか。リングで強さを見せるのは、ファイターなんだから当たり前のことなんだって。その前に、注目されろよってことなので。いきなり試合でKOしたから人気がはねるなんてことは、まずないから。何かアクションを起こした積み重ねが必要で。
武尊さんになりたい。井上尚弥さんになりたい。みんななりたいけど、なれないんです。夢見すぎ。あの人たちは特別な存在だから、そこを目指すことは悪いことではないけど、もっと足元をみろよと。みんなが違う方向を目指して突き進んだ結果、同じ場所に集まれば大きな力になると俺は思っています」
――芸能界のドラマで例えると、みんなイケメンの主役をやりたいけど、それは無理だと。だったらバイプレーヤーとしての質を高めることをすればいいわけですね。
「そう！それが存在感になるわけです。俺は自分のことを邪道だと思っているので、大久保のようなキラキラ王子になれるとは思っていないし、なりたくもない。そこは求めていないわけです。だったら自分の役割は何なのか。自分を光らせるにはどうしたらいいのか。それをリベリオンで考えて、実行しているわけです」
――選手は役者でも芸能人でもないという意見も出ると思います。
「当たり前じゃないですか。結局、最終的にはリングで結果を出さないと笑われるわけです。目立つことをすればするだけ、自分へのダメージはでかいですからね。でもノーリスクノーリターンだと、何も得ることはできない。
俺はブレイキングダウンの選手に絡んだりしていますけど、知名度をつけるという点ではリスペクトをしていますよ。あれだけ自分を曝け出して、あの場を利用しているわけだから。ただ格闘技ということになると、話は別ですよってことなので」
――いま反乱しているのは、自分たちの境遇を変えるためでもあると。
「ためだし、結果的にK-1が注目されるんじゃないのかなと思っていますけどね。正直言って、俺たちの知名度が上がって、そこで俺たちの待遇が良くなればいいやと思っている。それは、そこまでリスク背負ってやっているから。だけど結果的に俺たちが盛り上がれば、必然的にK-1も盛り上がることになる。それでいいんじゃないですか」
――それにしても、大久保選手は永坂選手との試合をよく受けましたね。名前を出すことさえ嫌がっていたのが、永坂選手だったのに。
「それは、俺もビックリしましたね。俺と試合をするということは、SNSで粘着質にまとわりついてくることだから、それを承知で受けたんで驚きました」
――そこは認めていると。
「でも、最後まで徹底的に粘着しますよ（笑）。そこは自分のやり方を変えないです。俺らが負けたら、アンチどもが笑えばいいじゃないですか。俺らは絶対に負けないですけどね。会場で大久保の女性ファンに、悲鳴をあげさせますよ」
※永坂のトラッシュトーク動画はこちら